نفساني - هل اضيف سيبرالكس على البرنتلكس

نفساني (https://www.nafsany.cc/vb/index.php)

- ملتقى أصحاب الإكتئاب (https://www.nafsany.cc/vb/forumdisplay.php?f=57)

- - هل اضيف سيبرالكس على البرنتلكس (https://www.nafsany.cc/vb/showthread.php?t=143678)

لي عودة بإذن الله تعالى ان ربي احياني و كتب

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الهجام (المشاركة 1474867)

لو راجعتَ ردودي في جميع المواضيع التي شاركتُ فيها لوجدتَ أني غالباً ما أنصح الناس بالأدوية النفسية حتى مع الأخت الفاضلة كنت أقصد نصحها إما أن ترفع جرعة الدواء وإما أن تترك الدواء ، لذا فأنا لست ضد الأدوية النفسية ولكني أيضاً لست معها فمن احتاجها فليأخذها ومن لم يحتاجها فليجتنبها .

وأما بالنسبة لتشخيص حالتي فهي مشخصة منذ زمن بعيد وأنا حالياً أبحث عن دواء يناسبني ولكني للأسف لم أجده ولم يجده أي أحد من الأطباء لظروف خاصة عندي وليس لأنني لا أريد استخدام الأدوية النفسية .

وأما بخصوص النصائح التي تريدني أن آخذها من الأطباء فللأسف الذي يحدث هو العكس ولا أريد الدخول في تفاصيل ولكن بصراحة حال كثير من الأطباء النفسيين محزن لأنهم لا يعرفون إلا الأدوية المرخصة من fda لعلاج المرض وأما ما وراء ذلك سواء طريقة عمل الأدوية بالتفصيل أو لو لم يتناسب الدواء مع المريض لظروف خاصة فهم لا يعرفون شيئاً باستثناء القلة منهم ، وهؤلاء القلة لم يستطيعوا إيجاد دواء لحالتي ولذا فأنا مجبر على عدم أخذ أدوية نفسية ولو وجدتُ دواء يناسبني لأخذته من الأمس وليس من اليوم .

وأما التخويف من الأدوية النفسية فأنا لا أقصده ولكني أكره الخداع ، هل تعرف مثلاً الشخص الذي يُجرَى له عملية جراحية وتكون نسبة النجاح 40% أو نحو ذلك ؟ لو لم يقل الطبيب له ذلك قبل إجراء العملية فهذا غير مقبول بالتأكيد ، وكذا في الطب النفسي الكثير من الأطباء يخدعون المرضى وكأنهم يفرضون وصاية عليهم ويزعمون أن الأدوية النفسية سليمة وآمنة وهذا كلام ليس خاطئ بالكامل ولكن ليس صحيحاً بالكامل أيضاً ويخفي بعض الحقائق لا أريد أن أتطرق لها كما أنهم يفرضون الوصاية على المرضى ويخفون عنهم بعض الأعراض الجانبية حتى لو سألهم المريض عنها وحصل هذا معي شخصياً مع طبيب من كبار الأطباء ممن يظهرون في برامج الفضائيات وغيرها وعندما حاصرته بالسؤال كانت حجته "المريض الجاهل يتحسن بشكل أسرع" !!

ولذلك فأنا عندما أتحدث عن أعراض جانبية أنا لا أقصد التنفير من الأدوية ولكني أعتبر أن للمريض حقاً في اتخاذ القرار بنفسه مادام إنساناً بالغاً فلا أفرض وصاية على أحد ولا أخدع أحداً ، الدواء النفسي له إيجابيات وله سلبيات ، والمريض له الحق في المعرفة والاختيار بنفسه إن كان سيتحمل مثل هذه الأعراض أم لا ، ولو دخلتَ بعض المواقع الأجنبية ورأيتَ بعض تعامل الأطباء الراقي - وليس كل الأطباء - مع المرضى ستجد الطبيب مثلاً بحسب الحالة قد يُخيِّر المريض بين دوائين أو ثلاثة مما يصلحون لحالته ويترك له فترة أسبوعين مثلاً أو شهر ليقرأ عن الدواء وأعراضه الجانبية أو يخبره الطبيب بنفسه عن الأعراض الجانبية ليتخير المريض أيها يناسبه ، وأما عندنا فكثير من الأطباء يترك المريض يعاني من أعراض جانبية شديدة وربما يخبره أن هذا من المرض نفسه وليس حتى من الدواء ، ولو تذكر أخونا المغربي هنا عماد واسم معرفه القديم "عماد المغربي" ومعرفه الحديث "الحمد لله على ك" كثيراً ما يفتح مواضيع ويبث فيها شكواه وتعبه -أسأل الله أن يشفيه ويعافيه - وهو يتناول زيبركسا ونصحته مراراً بتغيير الدواء لأن له سمعة سيئة في التسبب في الأعراض التي يعاني منها ولكن عندما سأل الطبيب ماذا أخبره ؟ بحسب ما أذكر أخبره (عندما أصيب رونالدو في السابق لم يعد إلى حالته الأصلية بعد الإصابة قط ونفس الأمر هذا حال عماد بعد مرضه) أو نحو هذا الكلام وتركه على الزيبركسا إلى اليوم لعدة سنوات والأخ يشكو مر الشكوى من حالته التي أتوقع أن قدر لا بأس به منها بسبب الدواء لا بسبب المرض نفسه ، ولذلك فأنا في موضوع الأدوية النفسية لا أقصد التخويف ولكن فقط بيان الحقائق ، والله أعلم .

بالنسبة لما يقوم به بعض الأطباء أو أكثرهم بشكل عام وخصوصا في الوطن العربي من عدم ذكر بعض الأعراض الجانبية الخطيرة للأدوية أو حتى عدم الافصاح عن المرض الحقيقي الذي يعاني منه المريض فهذا قد يكون جزء من عمل الطبيب وهذا ما يسمى ب(الكذبة البيضاء) لأنك لو أفصحت عن كل ما يتعلق بمرض المراجع في عيادتك قد تنهار حالته النفسية ويزداد مرضا على مرض وأنا لا أعلم إذا كان هذا الاجراء يتم اتخاذه في الطب في باقي دول العالم أم لا
وأنا أذكر الطبيب عندما طلب مني فحص مستوى الدهون الثلاثية وسكري الدم بشكل دوري اثناء استخدامي لدواء اولانزابين ولكنه لم يخبرني في نفس الوقت بأن الدواء يرفع سكر الدم ويسبب الدهون إلا من بعد أن سألته وهذه قاعدة يسير عليها أغلب الأطباء في الدول العربية وأنا من ناحيتي لا أرى بأس في مثل هذا الإجراء في بعض الأحيان وليس في جميعها
فمن المهم أن يعرف المريض الأعراض الجانبية وخاصة الخطيرة للأدوية قبل وأثناء استخدامها حتى يعرف كيف يتصرف في حال ظهرت عليه هذه الأعراض وخاصة ان كانت هذه الأعراض شائعة الحدوث
وأما الأعراض غير الشائعة أو الأعراض التي لم يثبت أنها بسبب استخدام الدواء فأنا لا أرى في بعض الأحيان من الضرورة ذكرها وخاصة إذا كان المريض أصلا يعاني معاناة شديدة بسبب مرضه ثم بعد ذلك نثقل عليه أيضا بذكر هذه الأعراض غير الشائعة والتي قد تكون سبب في معاناته معاناة أبدية فأيهما أحق أن يعرفه المريض الأعراض غير الشائعة أو يبقى يعاني معاناة طويلة وشديدة من المرض؟
وهل من المنطقي لو طلب مثلا مني أو منك عضو استفسار أن نقول لهم انتبه ترى فلان عانى من اعراض انسحابية للدواء لمدة خمس سنوات وفلان الآخر اصيب بالوسواس بسبب استخدام ذاك الدواء رغم أن هذه الأعراض ليست شائعة ويبقى المريض يعاني من مرضه الذي قد يكون أشد وطأة بكثير من أعراض الدواء الجانبية
ولكن دعنا نتحدث عن الحالات الموجودة هنا في المنتدى بشكل خاص فكما تعلم أنت وأنا أننا نجد حالات كثيرة من الأعضاء يطلبون منا استشارات أو قل نصائح لأننا لسنا أطباء ولكن نعطيهم نصائح بناء على تجاربنا ..
فهل من المنطقي أن يأتي شخص يعاني معاناة شديدة من الوسواس او القلق والاكتئاب ويريد منا أن ننصحه باستخدام دواء محدد أن نذكر له أعراض جانبية للدواء غير شائعة ؟!
فأعتقد لو فكرت قليلا في الموضوع فستعلم أن الطبيب قد يكون على حق في بعض الأحيان عندما لا يذكر للمريض بعض الأعراض الجانبية أو لا يفصح له عن مرضه الحقيقي لأنه قد يرى الطبيب في فعله هذا أنه على صواب
وطبعا أنا لا أقصد من وراء كلامي هذا تبرئة جميع الأطباء فهم مثلهم مثل باقي فئات المجتمع منهم الصالحون ومنهم دون ذلك
وكذلك أيضا مثلما يوجد هناك أطباء محترفين فيوجد أيضا أطباء جهلة ومحتالين وهذا موجود في كل دول العالم وليس فقط العالم العربي
وفكرة المنتدى هي من الأساس لتبادل الخبرات بين أعضاء المنتدى وأيضا طلب بعض الاستشارات فكما تعلم هناك الكثير من العوائل في الوطن العربي يرفض فكرة زيارة أحد أفراد عائلته للطبيب النفسي فيضطر هذا المريض للبحث عن استشارات في المنتدى وكما أنه من واجبنا مساعدة بعضنا البعض فمن واجبنا أيضا محاربة الطب الزائف والأطباء المحتالين ومحاربة الخرافات الشائعة عن الطب النفسي

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة كحيلان * (المشاركة 1474868)

أنا سمعت إن السحر تورثه الشياطين لأبناء و بنات المسحور حتى بعد موت المسحور الأول و يطلقون إسم ( لعنة الأجداد )
أمي الله يرحمها مرضت و يقولي أبوي لاحظ مرضها في بداية ما تزوجوا و وداها لواحد و كان أيامهم جهل الكل ما عنده علم و لا عقيدة موحدة بالله ( المهم لما كنت أنا بالجامعة على أيام غزو العراق و سقوط بغداد صارت بيني و بين أخوي هوشة على قناة ( أنا أبغى قناة الزوراء و هو و الله ما ادري وش كان يبغى القناة المهم رفعني و طيحني و أغمى علي حسبوني أهلي إني مت المهم أبوي كلموه و جا و وداني المستشفى و قالوا ما فيني شي ) فضفض لي ابوي و حنا راجعين من المستشفى و قال القصة هذي إنه وداها لرجل يحسبونه يعالج بالرقية و طلع مشعوذ كبير .

هي أمي مرضت و أنا مرضت و اثنين من اخواني فيهم صرع و الثالث دخل غيبوبة و صارت له صدمة قوية من وفاة أمي و صار ياكل أدوية نفسية للحين و هو هذا الاخير اللي تهاوشت معه و أغمي علي بسببه أيام ما كنت في الجامعة اللي قلت لكم قصته معي .

هو فعلا اللي فينا وراثي بس السحر أعتقد فينا سحر وراثي .

بالنسبة وراثة المرض النفسي و العقلي هذي زوجة خالي فيها حالة و بنته خلفت 5 عيال و تطلقت عشان ما استحمل زوجها معاناتها فراح طلقها و تزوج غيرها و أنا ما استبعد انهم حتى أم البنت هذي ودوها للي يحسبونهم يرقون و هم مشعوذين كيف أصلا يعالجون بالرقية و أيامهم أيام جهل و عصور مظلمة حتى أرسل الملك عبدالعزيز الله يرحمه واحد يقال له ( العنقري ) و هو اللي أخرجهم من الجهل و الظلمات إلى النور بواسطة الكتاتيب اللي قبل لا تجي المدارس .

لا تنسون إنا مبتلين و يبتلى الإنسان على قدر إيمانه فإن كان في دينه صلابه شُدد عليه و إن كان في دينه رقه خُفف عنه . غير هذا إن الله ما يبتلي إلا أحبابه .

ترى أيام الدولة العثمانية كان التصوف منتشر وكان المذهب الأساسي للدولة وكانت تنشر التصوف المتعلق بالسحر والاستعانة بالجن وكان الساحر وقتها شيخ
اذكر واحد عندنا بالقرية مات الله يرحمه كان جاهل مايعرف حتى يقرا كلمة واحدة بالعربي وفجأة تلبست به الجن وصار يكتب وصفات علاج للأدوية بالانجليزي وهو اصلا ماكان يعرف حتى العربي 😲
وكان حتى السكين يدخلها في خده اليمين ويطلعها من الخد اليسار ولا يصيبه شي ولا حتى ينزل منه قطرة دم !!
والمشكلة ان اغلب الناس عندنا كانو يعرفون انه يتعامل مع الجن ولكن كانوا يجونه من كل مكان عشان يتعالجون عنده
ووفاته كانت قريب قبل يمكن 6 سنوات ولكن مافيه أحد من اولاده ورث هذي المهنة منه ولا اعتقد ان هذي الشغلة بالوراثة لأن الجن لازم تقدملهم قربان عشان يخدمونك والوراثة مالها علاقة بالسحر

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة شهيد الحب (المشاركة 1474941)

أولاً : أنا لا أعلم في الشرع شيء اسمه كذبة بيضاء أو سمراء فالكذب كله محرم في الشرع ولا يجوز إلا لضرورة ماسة أو مصلحة معتبرة لا ضرر فيه على أحد، لا يمكن الوصول إليها بغيره بحسب ما يفتي أهل العلم .

ثانياً : ما ذكرتَه أخي الكريم في مشاركتك هو عين ما أمقته من فرض الوصاية على المريض ، وكما قلتُ سابقاً مادام المريض شخصاً بالغاً فمن حقه أن يعلم وأن يتخذ قراره بشأن تناوله لدواء قد يكون مزمناً في حالات لا بأس بعددها لأنه هو الذي سيتعايش مع هذه الأعراض الجانبية وأنا لا أقصد الأعراض النادرة أو غير الثابتة لأن أعراض الدواء الجانبية قد تزيد على المائة عرض أو أكثر ولكن على الأقل الشائع منها ، فليس من المعقول أن أسأل أحد الأطباء المشهورين أن سيروكويل يزيد الوزن فيخبرني بل على العكس أنه يقلل الوزن ، وأسأل طبيباً آخر أن لامكتال كان يسبب أعراضاً تؤثر على الذاكرة والتركيز ويقول لي أن الدواء لا يفعل هذا أبداً مع أن هذا عرض شائع مع كل أدوية الصرع ، هذا ليس مقبولاً أبداً وبسبب بعض الأطباء الذين يتصرفون بالمثل خسر أناس أعمالهم وفصلوا منها بسبب عدم قدرتهم على التركيز في العمل وظنهم أن هذا بسبب المرض ، فهل يا ترى كذب الطبيب على المريض كان فيه مصلحته !!

ثالثاً : من قال أن الطبيب عندما يخبر المريض بأعراض الدواء الجانبية المعروفة سيجعل المريض يترك الدواء ، المرضى الذين يحتاجون أدوية السرطان والكورتيزون على ما فيها من أعراض كثيرة مثل زيادة وزن وتساقط شعر وضعف العظام وغيرها يتناولونها وهم يعرفون ما تسببه من أعراض جانبية لأنهم محتاجين إليها ، لو كان كل المرضى النفسيين محتاجون للأدوية النفسية لضرورة قصوى سيتناولونها ولكن الحقيقة أن عدداً لا بأس به من المرضى يتناولون الدواء النفسي ليس لضرورة قصوى ولو قام الطبيب النفسي بذكر الأعراض الجانبية سيجعل هؤلاء المرضى يحجمون عن تناول الدواء وربما يلجؤون للعلاج السلوكي ويكتفون به ولعل هذا ما لا يريده بعض الأطباء وبعض شركات الأدوية للأسف لأنها تجارة مربحة لهم .

رابعاً : ليس كل الأطباء في الغرب يخبرون مرضاهم عن الأعراض الجانبية للأدوية وفيهم للأسف من يخفون الأعراض الجانبية حتى في حقن مضادات الذهان طويلة المفعول ، وقرأت لأناس يعطيهم الطبيب حقنة انفيجا INVEGA TRINZA دون ذكر أعراض الدواء الجانبية وهذه الحقنة تستمر ثلاثة أشهر ولكي تخرج بالكامل من الجسد تحتاج إلى ما يقارب سنة وربما أكثر في بعض الحالات ، ويمكنني أن أعطيك روابط مواضيع لأناس أخذوا هذه الحقنة بسبب نوع الأطباء الذي ترى أن كذبه مفيد للمريض لترى كيف حالهم بعد هذه الحقنة وهم على وشك الانتحار وقد مسخت شخصياتهم بسبب آثار الدواء الجانبية والتي بمجرد إعطاء الحقنة للجسد لا يمكن التخلص منها ، أي يمكنك اعتبار أنك تقضي فترة لا تقل عن سنة في السجن مع آثار جانبية بغيضة من زيادة وزن وفقدان التمتع بالحياة وزيادة برولاكتين وفقدان للشهوة الجنسية وخلل في الدورة الشهرية للنساء وغيرها ، هل في رأيك هذا يعد علاجاً أم تعذيباً للمريض !!

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الهجام (المشاركة 1474943)

امس شفت برنامج وثائقي في قناة الشرق الوثائقية عنوان الفلم ادوية الاكتئاب والبرنامج يتكلم عن مدة اعراض الانسحاب واخذوا مقابلات مع اشخاص استمرت معاناتهم كم سنه بعد ترك الادوية وصوروا وثائق سريه لشركة جلاكسو وفايزر وفضايح وشيل وحط ومقابلات مع اطباء نفسيين يعتذرون ويقرون بطول اعراض الانسحاب وانها ماهي زي مايكتب في الروشته عموما البرنامج جديد واعجبني ان فيه تثقيف عن الادوية النفسيه وفضح لشركات الادوية

الله المستعان .. فعلا بعض الدكاتره مايخاف الله .. ويخفي عنك بعض الامور خصوصا الاعراض الجانبيه الي انا شخصياً متاثر منها

الله يصلح الحال ويعافينا ياكريم،،

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

حياكم الله جميعا اخواني الكرام

الضيق زايد معي من امس ، احس باختناق فظيع ودي ابكي من شدة الضيق ماني قادرة ، كل كم دقيقة اتنهد ودي استغفر الله العظيم اموت و ارتاح .. أحس حتى بكتمة الأكسجين مو قادر ينفذ لجهازي التنفسي

مدري ليش البرنتلكس مو جايب معي نتيجة مع انه اصلا مخصص للاكتئاب ، محتارة في رفع الجرعة و الا ابدله بسيبرالكس

دعواتكم ما عمري وصلت لدرجة الضيق هذي .. احس ظلام قدامي ما اشوف شي

و الحمدلله على كل حال

ماتشوفين شر يارب برنتلكس في ناس ماينفع معاهم للقلق الأفضل سبراليكس و سيروكسات بس مشكلة الأدوية الي تعالج القلق تسبب سمنة وخمول ونوم طويل بس ذي الأعراض لازم الواحد يتحملها ويصبر افضل من القلق والاكتئاب الي ياكل في الإنسان ويخرب حياته في دواء آخر هو بريستيك أجوفه ممتاز للقلق ومنشط مايسبب خمول ونوم الأفضل الواحد ياخذه إذا صحى من النوم الانه يسبب ارق من أعراضه الجانبية يرفع ضغط الدم شوي استشري الطبيب عنه

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عمار ال طيار (المشاركة 1474948)

حياك الله عمار

المشكلة الان الاكتئاب و الضيق و السوداوية احس نفسي كأني طايحة في بير

انا عندي مشاكل ضاغطة علي في حياتي غير هذي المشكلة الصحية ، لكني استعين عليها بالتوكل على الله و الدعاء و حسن الظن بالله انه يبي يفرجها

لي يومين أعوذ بالله افكر فيها بشدة و بتشاؤم و العياذ بالله انها ما راح تنحل و اني راح اتضرر ضرر كبير و أسأل نفسي كيف قدرت اطنشها طول الفترة الماضية و صار التفكير يسيطر علي و أجهدني نفسيا جهد عظيم

ودي استرخي و ارجع اتوكل على ربي بصدق و إخلاص و أحسن الظن فيه لان كمان صرت احس ان ربي مو راضي عني لاني اسأت الادب بهذا التفكير السلبي و صار الضغط علي من جهتين اخاف يغضب علي و تتعقد اموري أكثر

سامحني يارب و ساعدني مو قصدي

اخذت بعد الفطور مباشرة حبتين اندرال كود تخفف عني

أسأل الله الكريم أن يهون علينا وياكم و على جميع المسلمين و يشفينا الشفاء التام الذي لا يغادر سقما

اللهم امين يارب العالمين

مدري عن هذا البرستيك أبشوف عنه

اشكرك على المشاركة و المساعدة
ودي اعجل بتزويد جرعة البرنتلكس بس عشان صيام خفت يزيد القلق مثل ما حصل يوم رفعتها قبل فترة

احاول انتظر لين يوم العيد

ما ودي ان القلق يعطلني عن الكم يوم الباقية و استحضار حلاوة هذي الايام الفضيلة اللي ما ندري راح ندركها العام القادم و الا ما ندركها

يارب تقبل منا جميعا و اغفر لنا و أخرجنا من هذي الظلمات لنور رضاك علينا و نور الصحة و العافية

و جميع المسلمين

اللهم امين يارب العالمين

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة كحيلان * (المشاركة 1474868)

حياك الله اخونا ابو نجلا

مدري عن قضية التوريث

هذي قرادة حظ مو توريث

عوذة اجل يورثون الشر قاتلهم الله

ما يدرون ان حد الساحر ضربة بالسيف

ما يدرون ان الساحر لا يستتاب من يوم يظفر به لابد يقتل بحد السيف

ما يدرون ان السحر من السبع الموبقات اللي بنفس جرم القتل و الكفر... و اصلا الساحر قاتل كافر .. اجتمعت فيه كل الموبقات قاتله الله

و الغريب ان السحر من السهل فكه بكلام الله سبحان تعالي او دعوة او صدقة .. هذي المعلومة دريت عنها من تالي من أصحابها أنفسهم يوم سردوا قصصهم

إن شاء الله اذا يمديني اسردها من باب فتح شباك الأمل لكل موجوع

و ترى كيد الشيطان جدا ضعيف

وضوءك حصن .. صلاتك حصن .. تلاوة كلام ربك حصن .. اذكارك حصن

ترى التحصينات قدامنا كثيرة و متاحة بس الإهمال ذبحنا

تدري ان الساحر بنفسه يقول مجرد التسمية على الطعام و الشراب المخلوط بسحر ينجيك بقدرة الله و لا يستطيع يضرك مجرد انك سميت

تراه ضعيف جدا مقارنة بالعين و الحسد

حتى العين و الحسد كلام الله هو اللي يقواها

الغفلة مصيبة ، عدم ذكر الله في كل حال مصيبة ، المعاصي مصيبة حتى لو بسيطة ، المعازف مصيبة ، تأخير الصلوات مصيبة و هذي كلها و غيرها مداخل للشيطان نسأل الله السلامة

حتى تبرج النساء هداهن الله مصيبة

اذا المرأة مجرد تخرج يستشرفها الشيطان و يجملها في اعين الآخرين حتى لو كانت بكامل حجابها و هذا في حديث شريف فكيف بمن تتساهل في الاحتشام هداها الله

كلام كثير في بالي عن موضوع السحر نسأل الله السلامة اذا ربي اراد رجعت تناولته

الله يجزاكم خير و يعطيكم العافية اللي تكلموا في ردي و أنا ما ادري حقيقة عن توريث الساحر لسحره إلا منكم لأنكم أساسا ما فهمتوا وش أنا أقصد ؛ اللي أقصده توريث سحر المسحور و ليس الساحر .

بمعنى بيت ما فيه أحد مسحور و انسحر واحد منهم فهذا العمل للمسحور يورث بين الشياطين و ينقلونه لأبناءه - أبناء المسحور - و أحفاده جيل بعد جيل .

شكرا لكم شهيد الحب و عيون متفائلة .

الله يعافينا أجمعين .